Test Ford S-Max 2,0 TDCI 140 2006 - Peugeot 1007 2005 - Essai routier Passat CC 2008 - Essai routier BMW Serie 7 -

Comparatif
Fiat Punto 2 / Volkswagen UP

Comparer cette Fiat Punto 2 avec

 

Fiat Punto 2 (1999-2003)


Fiabilité Punto 2 :
6.2
Comp. routier Punto 2 :
6
Finition Punto 2 :
5.5
Confort Punto 2 :
6.4
Habitabilité Punto 2 :
5.1
Style Punto 2 :
6

  
 
3.84 m
1.48 m
2.46 m
260 L
47 L

Synthèse graphique de vos avis

Qualités et défauts Punto 2 redondants issus des 61 avis. Ces statistiques ont pu être réalisées par la détection de mots clés contenus dans vos  avis. Si par exemple vous signalez un confort moyen dans les défauts, il sera compté dans les barres statistiques "Confort".

Qualités Punto 2

  • Moteurs d'une grande sobriété
  • L'équipement de base est assez complet
  • Bonne habitabilité
  • Voiture économique à l'achat et à l'entretien
  • Bonne fiabilité générale
  • Fonction city qui assouplit la direction
  • Pas besoin d'aller chercher un moteur puissant pour obtenir de bonnes reprises et cela grâce à son poids limité
  • Facile à garer
  • Rapport encombrement / habitabilité
  • Bonne rétrovision

Plus Punto 2 signalés par les internautes :

  • punto 2 2002 jtd85 : bonne voiture
  • 1.9 D 2001 : direction assistée
  • 1.2 es 80cv ELX 16s : Sobriété / bonnes reprises du 16s / banquette AR rabattable 1/3 - 2/3
  • 1.2 16v 80 2000 : Plaisante et vive ( version sporting boite 6)
  • Fiat Punto 60 Sound 2004 : Pare-choc Av/Ar sport - jantes 15' - clim - prix de l'entretien.
  • punto hlx 80ch 2000 : options confort
  • 1.9 JTD 85ch de 2003 finition class : vigueur et souplesse moteur (reprend bien dès 1000 tr/min) moteur suffisant pour sortir de la villeTouche city en ville (direction sur assistée) - Rapport prix/puissance - Conso raisonnable - Habitabilité
  • cult 2 - 1.3 multijet de 2006 : mode city - faible consommation
  • Jtd 1.9 85 ch type class active : Voiture très nerveuse malgré un 85 Ch. Consommation basseL'intérieur est assez sobre plait a tout le monde
  • 1.2 16V 80 HLX : Rapport qualité prix apparent - style - moteur agréable et économique.
  • 1.9 jtd class 2003 : belle ligne - très nerveuse - faible conso ....
  • Fiat Punto Cult Multijet de 2005 : Esthétique agréable (intérieur et extérieur) - ABS
  • JTD 1.9 85CV 2002 : Moteur performant - Vitesse maxi
  • Fiat punto (j'ai IDEA meme moteur 1.3 multijet) : belle bouille intérieur fonctionnel sympa a conduire
  • 1.2 60CV : consomme rien - esthétique agréable - rapport prestation/prix.
  • punto jtd 85 de 2004 : nerveuse - conso faible - city
  • 1.2 60CV 2002 : Jolie bouille - faible conso - idéale en ville.
  • fiat punto 2 1.9 d 60 cv 2002 : fiabilité, comportement routier malgré tous les commentaires négatifs que j ai vue elle a 268000 km quand même
  • 1.2 60ch : faible consommation - nombreux rangements.
  • punto 1.2l 60ch elx : idéale en ville
  • punto 1.2 60 dynamic : confort - bonne petite a tout faire économique
  • 1.2 class 60cv 2004 : bon équipement
  • FIAT PUNTO 2 1.2 serie GO décembre 2001 : idéale en ville plaisante - faible conso - bon look
  • fiat punto 2 1.2 class 07/2004 : moteur insonore
  • Fiat Punto 2 JTD 85cv 2003 : une bonne voiture pour l'instant j'en suis content elle a 115 000 km - une voiture fiable et l'entretien et les pièces pas cher et consomme peu - elle a bonne reprise - la tenue de route et le confort s'est plutôt correcte - et sinon pas cher à l'achat idéal pour ceux qui ont pas trop les moyens d'acheter une voiture cher
  • Fiat punto 2 1.8 16v HGT 130 : Reste à la mode. Tres bonne petite voiture - assez performante - consome pas mal - mais idéal pour s'amuser - ce que j'aime l'équipement clim chargeur 5 cd direction assisté (city) moteur tres vif
  • Punto II Class 1.2 60ch 2003 : Moteur de faible puissance mais vif à bas régime. Idéal pour les reprises en ville. Consommation plus que raisonnable. Niveau de finition très correct sur le modèle class (rétros électriques dégivrants - Clim - Pares-chocs teinte carrosserie - Radio CD et 6 HPs Pioneer - sur-tapis de sol)
  • 1.2 60 ch 2001 : Interieur simpa
  • 1.3 MJT (d) 70 ch 160000 année 2004 : Plutôt fiable - facile pour se garer - design sympa
  • 1.2 60 ch : Pas de problème en 7 ans et 80000kms - après ...
  • 1.2 60 ch 170000 - 2001 - elx : Très pratique à conduire. bonne citadine.
  • 1.9 JTD 85 ch 257 000 km : Fiabilité du moteur - entretien peu honereu - bonne tenue de route - city très confortable - consomme très peu - bonne équipement - système de freinage -
  • 1.2 60 ch 130 000km : Sobre - pratique
  • Préciser le moteur ici 1.9 JTD 80 Année 2000 : Design de la face avant et couple.


Meilleurs modèles :
  • 1.2 16v 80 ch
  • 1.4 16v 95 ch
  • 1.9 JTD 85 ch
  • 1.9 MJT 100 ch


Défauts Punto 2

  • Style vieillissant
  • Mauvaise insonorisation de l'habitacle et pas seulement pour les versions diesel
  • Suspensions un peu dures qui altèrent le confort
  • Freinage ayant peu de mordant
  • Qualité des plastiques très moyenne (on est habitué avec Fiat ...)
  • Mauvais vieillissement des sièges (usure des tissus et déformation)
  • Comportement routier moyen à vitesse élevée
  • JTD assez bruyant
  • Volume du coffre moyen

Moins Punto 2 signalés par les internautes :

  • punto 2 2002 jtd85 : Direction assistée se bloques quand il fait froid
  • 1.9 D 2001 : Manque de puissance et trop bruyante
  • 1.2 es 80cv ELX 16s : Rétros réglable de l'intérieur système pas solide
  • 1.2 16v 80 2000 : Manque un poil de reprise.
  • Fiat Punto 60 Sound 2004 : Motorisation faible 1 - 2l 8v - finition des plastiques bas de gamme - suspension Arrière bruyante.
  • 1.9 JTD 85ch de 2003 finition class : Insonorisation (bruit de roulement élevé, chiant sur autoroute) (moteur bruyant même une fois chaud)Direction peu informative - floue (pas évident d'avoir une trajectoire propre) - Emplacement des commandes des vitres électriques - Qualité de la radio médiocre
  • cult 2 - 1.3 multijet de 2006 : Pas stable dès qu'il y a du vent - plastique très médiocre
  • Jtd 1.9 85 ch type class active : Moteur très bruyant a l'intérieur de la voitureLes plastiques du tableau de bord pas trop esthétiques
  • 1.2 16V 80 HLX : Divers ABS 57000km - maitre cylindre 62 000 km) vitres électriques 2 fois - sonde lambda (60000km) - freins arrières qui se bloquent à 45000 km - rétroviseur électriques changés chacun - armature siège dessoudée (pas de prise en charge) - velours qui se décolore - Peinture fragile - heureusement j'avais pris l'extension de garantie à 5 ans qui a tout remplacé sauf la peinture et le siège.Note -/20
  • 1.9 jtd class 2003 : Insonorisation - moteur bruyant
  • Fiat Punto Cult Multijet de 2005 : Bruit du moteur (on dirait un tracteur) - siège conducteur qui grince - ralenti (elle broute sans arrêt)
  • JTD 1.9 85CV 2002 : Moteur bruyant
  • Fiat punto (j'ai IDEA meme moteur 1.3 multijet) : Moteur très fatigant a la longue il fait trop de bruits il broute trop il mes un temps avant de répondre quand je doit avoir une accélération soufre de problème de plastique intérieur qui ce déboîte ou craque au moindre choque sur la route brefff déçu
  • 1.2 60CV : Puissance limitée - plastiques cheaps.
  • punto jtd 85 de 2004 : Optique - auto radio vieillis mal
  • 1.2 60CV 2002 : Moteur conçu pour la ville et les alentours (là, obligé de taquiner le rupteur). Faut oublier les longs trajets sur autoroute.
  • fiat punto 2 1.9 d 60 cv 2002 : Direction city très fragile
  • 1.2 60ch : Sonorité, manque de puissance sur autoroute.Consommation éco 5 - 5litre/100km normale 6litre/100km fast 7 - 5/100kmProblèmes rencontrés blocage de la direction assistée si on tourne trop le volant (c'est rare mais ça arrive)Note 14/20
  • punto 1.2l 60ch elx : Pas de puissance et consomme beaucoup
  • 1.2 class 60cv 2004 : Mise a part le pot qui a vite rouillé et le city qui s'est bloque une fois a part ca ras - je l'ai achetée a 10000km elle en a 80000km
  • FIAT PUNTO 2 1.2 serie GO décembre 2001 : Qualité des plastiques - direction qui se bloque - supporte mal le froid
  • fiat punto 2 1.2 class 07/2004 : 60000 kms panne capteur de couple direction assistée - voyant airbag constamment allumé et très mauvaise foi du service client fiat.je déconseille cette marque. pannes onéreuses à répétition... SAV de mauvaise fois
  • Fiat Punto 2 JTD 85cv 2003 : Bruit du moteur mais sa me dérange pas - suspension assez dur
  • Fiat punto 2 1.8 16v HGT 130 : Consommation - qualité des plastiques tissus s'abime vite - en général c'est quand meme une bonne voiture plutot fiable pour une fiat - bonne route!!
  • Punto II Class 1.2 60ch 2003 : Manque de couple rendant les dépassements sur autoroute un peu pénibles (en approche du véhicule à dépasser - il faut impérativement rétrograder et monter dans les tours pour parvenir à doubler dans des délais raisonnables). De par sa puissance - ce n'est clairement pas une voiture faite pour les longs trajets sur voie rapide.
  • 1.2 60 ch 60.000 04/2000 : Direction moteur city Hs
  • 1.3 MJT (d) 70 ch 160000 année 2004 : Plastiques de mauvaises qualité, moteur long à répondre en cas d'accélération
  • 1.9 JTD 85 ch 160 000 KM (Modèle Octobre 2001) : Moteur bruyant - voiture décevante (fiabilité pièces s'usent rapidement)
  • 1.2 60 ch 170000 - 2001 - elx : Pot d'échappement mal situé trop proche de la roue - lors de marche arrière faire attention avec les trottoirs - risque de voiler le pot.
  • 1.9 JTD 85 ch 257 000 km : Siège bas de gamme (casse) - vibration des phares - mauvaise insonorisation - peu spacieuse - petit coffre -
  • 1.2 60 ch 130 000km : Fiabilité modèle 2001 (voir problèmes rencontrés) - prix des pièces détachées
  • Préciser le moteur ici 1.9 JTD 80 Année 2000 : C'est une FIAT. Suspensions trop dures (confort)


Modèles douteux :
  • 1.2 60 ch
  • 1.9 D 60 ch


Budget entretien

Budget Assurance Fiat Punto 2

Budget ASSURANCE : Economique

(Prix indiqués par les internautes lors du dépôt de leur avis)

Modèle Couverture Bonus/Malus Coût
1.4 16 v 95 ch Tous risques 50 % 282 euros/an
1.9 JTD 85 ch 130000 km année 2002 modèle ELX Tiers + 50 % 315 euros/an
1.9 JTD 85 ch 180000, 2002, sporting Tout risque + 20% argus + panne 0km 0.5% 650 euros/an
1.2 16v 80 ch 160000 KM Tous risque 50 % 300 euros/an
1.9 JTD 85 ch 130000km année2000 ELX Tout risque maxi de 60% depuis 40 ans 500 euros/an
1.9 JTD 85 ch 170000km,2001,ELX Tout risque 50 % 440 euros/an
1.9 JTD 85 ch 197000km, 2003, sporting TR 50% 595 euros/an

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pour votre Fiat Punto 2

Budget Pneus Fiat Punto 2

Pneus Prix Moyen Le moins cher Confort de roulement /10 Efficacité /10
165/70 R14 55 € 34 € 9 3.8
185/60 R14 51 € 29 € 8 4.9
185/55 R15 64 € 35 € 7 5.4
195/45 R15 60 € 44 € 5 5.9

Modèles Fiat Punto 2

Punto 2 Ess. 1.2

  • Puissance : 4 CV - 60 CH
  • Consommation :
    5.9 (Route) - 6.6 (Mixte) - 7.7 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 610 à 797 kilomètres pour un plein de 47 litres de sans plomb/super)
  • Entretien : Economique
  • Remarque : Il manquera de reprise pour animer correctement cette Fiat Punto, il n'est pas à recommander.

Punto 2 Ess. 1.2 16v

  • Puissance : 5 CV - 80 CH
  • Consommation :
    6.5 (Route) - 7.3 (Mixte) - 8.5 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 553 à 723 kilomètres pour un plein de 47 litres de sans plomb/super)
  • Entretien : Raisonnable
  • Remarque : Les 80 chevaux de ce moteur sont parfaitement adaptés à la carrure de l'auto. Il n'en fait pas une grande routière mais lui permet quand même d'être suffisamment polyvalente.

Punto 2 Ess. 1.4 16 v

  • Puissance : 6 CV - 95 CH
  • Consommation :
    6.9 (Route) - 7.8 (Mixte) - 9 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 522 à 681 kilomètres pour un plein de 47 litres de sans plomb/super)
  • Entretien : Raisonnable
  • Remarque : Ces quelques chevaux supplémentaires sont fortement appréciables et rendent cette Punto tonique. Cette motorisation intermédiaire conviendra parfaitement pour lui octroyer de belles performances.

Punto 2 Ess. 1.8 16v

  • Puissance : 8 CV - 130 CH
  • Consommation :
    7.7 (Route) - 8.6 (Mixte) - 10 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 470 à 610 kilomètres pour un plein de 47 litres de sans plomb/super)
  • Entretien : Raisonnable
  • Remarque : Ce 1.8 16v offre presque trop de reprise comparé aux capacités limitées du châssis de la Punto 2.

Punto 2 Dies. 1.9 D

  • Puissance : 4 CV - 60 CH
  • Consommation :
    5.4 (Route) - 6.1 (Mixte) - 7.1 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 662 à 870 kilomètres pour un plein de 47 litres de gazole)
  • Entretien : Raisonnable
  • Remarque : Trop bruyant et manquant de reprise, il sera à éviter ... Ce diesel est d'une autre époque.

Punto 2 Dies. 1.3 MJT (d)

  • Puissance : 4 CV - 70 CH
  • Consommation :
    4.9 (Route) - 5.5 (Mixte) - 6.4 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 734 à 959 kilomètres pour un plein de 47 litres de gazole)
  • Entretien : Raisonnable
  • Remarque : Presque suffisant, ce moteur est à la traine lorsque la Punto accueille du monde. Préférez le 85 chevaux bien plus adapté mais moins récent technologiquement puisque contrairement à ce 1.3 MJT il n'a pas d'injection Multijet mais Unijet. Notons qu'il est malgré tout un peu moins bruyant que les versions 1.9.

Punto 2 Dies. 1.9 JTD

  • Puissance : 5 CV - 85 CH
  • Consommation :
    4.7 (Route) - 5.3 (Mixte) - 6.1 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 770 à 1000 kilomètres pour un plein de 47 litres de gazole)
  • Entretien : Raisonnable
  • Remarque : Les motorisations JTD sont modernes donc à privilégier par rapport au très vieillissant 1.9 D. Les 85 cv seront suffisants à animer cette légère Fiat Punto. Cependant si il est plus moderne que le 1.9 D il l'est moins que les 2 autres versions MJT qui grâce à une injection en plusieurs cycles permet de réduire le bruit et la pollution.

Punto 2 Dies. 1.9 MJT (d)

  • Puissance : 6 CV - 100 CH
  • Consommation :
    5.1 (Route) - 5.7 (Mixte) - 6.6 (Ville) litres / 100km
    (l'autonomie du véhicule sera de 712 à 922 kilomètres pour un plein de 47 litres de gazole)
  • Entretien : Raisonnable
  • Remarque : Comme sa petite soeur, cette motorisation Multijet en ravira plus d'un : moteur agréable et puissant sans trop consommer. Il s'avère plus convaincant qu'un simple JTD puisqu'il bénéficie en plus d'un nouveau système d'injection en plusieurs phases. Chez Alfa il s'appelle JTDm (m pour multijet).

Ces moteurs sont à éviter Fiat Punto 2

ESSENCE

Moteur 1.2 60 ch

Puissance largement en deça du minimum requis malgré que la Punto soit plutôt légère. On ne peut pas conseiller ce moteur.

DIESEL

Moteur 1.9 D 60 ch

Malgré un couple meilleur fourni par cette motorisation diesel par rapport au 1.2 essence, il peinera à animer brillamment cette Fiat Punto 2. De plus, il faut signaler que celui-ci est bruyant car de conception assez ancienne.

Les moteurs conseillés Fiat Punto 2

ESSENCE

Moteur 1.2 16v 80 ch

C'est par élimination que ce moteur se révèle être un choix judicieux. Les 80 chevaux suffisent à cette petite Punto pour être suffisamment vaillante.

Moteur 1.4 16v 95 ch

Disposant de performances très honorables, ce moteur de 95 chevaux s'avère être aussi plutôt sage en ce qui concerne la consommation. Et cela grâce au poids léger de la Punto mais aussi de la petite cylindrée de 1.4 litres. Un bon choix qui permet à la Petite Fiat de gagner en polyvalence.

DIESEL

Moteur 1.9 JTD 85 ch

Il faut bien 85 chevaux pour entrainer cette Punto. Le moteur diesel de 100 chevaux se révèle très bien mais pas forcément indispensable sous la capot de cette Punto.

Moteur 1.9 MJT 100 ch

De conception plus moderne que le JTD il s'agit en fait d'un JTD multijet, c'est à dire qu'il bénéficie d'une injection en 5 temps au lieu de 1 ce qui réduit la sonorité émise. Comme dit plus haut il n'y a pas forcément besoin de 100 chevaux pour tracter cette modeste Punto.

Comparer cette Volkswagen UP avec

 

Volkswagen UP (2011)


Fiabilité UP :
8.8
Comp. routier UP :
6.8
Finition UP :
6.9
Confort UP :
7.1
Habitabilité UP :
5.5
Style UP :
6.7

Pas de données
 
3.54 m
1.49 m
2.42 m
260 L
35 L

Qualités UP

  • Apparence plus statutaire que son prix réel. En gros cette Up a su être bien valorisée par un aspect sérieux et moderne ainsi que des assemblages bien ajustés
  • Finition très correcte pour la catégorie des citadines dont on retrouve beaucoup de "camelote". La présentation intérieur est bien plus tendance que l'extérieur avec une planche de bord qui est directement inspiré de la Beetle (pas la New Beetle)
  • Système de GPS nomade vraiment bien pensé, il semble que cela va se généraliser tellement cela coule de source
  • Coffre très correct pour une citadine, elle fait partie des meilleures sur ce point (comparez)
  • Prix raisonnable. Volkswagen ne s'est pas trop lâché sur ce coup. Un peu comme la Polo V qui bénéficie d'un prix sensiblement similaire aux concurrentes françaises
  • Première citadine à bénéficier d'un ESP de série, merci à vous Volkswagen ! L'ABS est lui aussi de série, deuxième bravo.
  • Plutôt confortable cette UP! L'ensemble est homogène et on prend du plaisir à conduire cette douce petite citadine. Elle saura préserver le dos de son conducteur
  • Boîte de vitesses agréable

Plus UP signalés par les internautes :

  • 1.0 60 ch 1000/2012/mouve up : Bonne suspension


Meilleurs modèles :
  • 1.0 75 ch


Défauts UP

  • Ligne très moyenne. Elle a beau faire moderne on a plus à faire à un cube roulant qu'à une citadine au coup de crayon sensuel comme le proposent les Fiat 500, Mini, DS3, Ford Ka ... Nous ne sommes pas vraiment convaincu par la ligne et si cette impression est partagée par la clientèle les ventes seront peut être en dessous des prévisions
  • Certains plastiques loin de la qualité que l'on retrouve sur le tableau de bord et la console centrale. Qualité de finition disparate
  • Insonorisation moyenne (moteur + bruits d'air) mais cela est commun à l'ensemble de ses concurrentes de même catégorie
  • Protection de carrosserie inexistante
  • Pas de 1.2 TDI encore proposé
  • Taille du réservoir ridicule, c'est la même quantité qu'une Citroën AX qui date d'une vingtaine d'années
  • Style des jantes proposées vraiment moyen. On sent qu'un effet de style a été tenté mais nous on accroche pas du tout !
  • Prix certes compétitif mais la Polo se vend à peu près au même tarif en entrée de gamme... De quoi hésiter quand même
  • Pas de DSG prévue
  • Les deux moteurs essence proposés dans un premier temps ne sont pas vraiment convaincants
  • Depuis le poste de conduite il n'y a pas de bouton pour ouvrir et fermé la vitre côté passager ... On se croirait revenu 30 ans an arrière !


Modèles douteux :
  • 1.0 60 ch


Budget entretien

Budget Assurance Volkswagen UP

Budget ASSURANCE : Economique

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pour votre Volkswagen UP

Budget Pneus Volkswagen UP

Pneus Prix Moyen Le moins cher Confort de roulement /10 Efficacité /10
165/70 R14 55 € 34 € 9 3.8
185/55 R15 64 € 35 € 7 5.4

Modèles Volkswagen UP

UP Ess. 1.0

  • Puissance : 3 CV - 60 CH
  • Consommation :
    5.6 (Route) - 6.3 (Mixte) - 7.3 (Ville) litres / 100km
    (pour 35 litres, l'autonomie sera de 479 à 625 km)
  • Entretien : Economique
  • Remarque : Avec plus de 14 secondes pour atteindre les 100 km/h et une puissance de 60 ch il ne faudra pas trop lui en demander. Parfait pour les parcours urbains il sera en grande difficulté sur autoroute à 4 ... De plus sa faible puissance poussera certains à monter haut dans les tours et accroitre ainsi la consommation. Notons qu'il s'agit d'un 3 cylindres dont la particularité est d'avoir une sonorité particulière (comme sur la Fiat 500). Cependant l'effet sonore 3 cylindres est moins prononcé ici que sur d'autres concurrentes.

UP Ess. 1.0

  • Puissance : 4 CV - 75 CH
  • Consommation :
    5.9 (Route) - 6.6 (Mixte) - 7.7 (Ville) litres / 100km
    (pour 35 litres, l'autonomie sera de 455 à 593 km)
  • Entretien : Economique
  • Remarque : Version "boostée" du 1.0 60 ch d'origine ce dernier s'avère tout de même bien plus convaincant sans toutefois faire exploser les chronomètres ... N'ayant pas de version plus puissante c'est de ce 75 ch qu'il faudra se contenter. Il s'agit ici aussi d'un 3 cylindres, il faut donc vous attendre à une sonorité particulière typique.

Ces moteurs sont à éviter Volkswagen UP

Essence

Moteur 1.0 60 ch

Il a beau s'agir d'une petite citadine, avec seulement 60 ch on ne pourra pas vraiment être satisfait de sa monture. Les moins difficiles pourront néanmoins s'en contenter pour la ville mais les plus exigeants regretteront l'obtention de ce moteur "tortue". Visez le 75 ch qui s'avère être le minimum vital, et encore ses performances ne sont pas vraiment plus importantes.

Les moteurs conseillés Volkswagen UP

Essence

Moteur 1.0 75 ch

Pas vraiment un foudre de guerre vous devrez vous contenter de celui-ci en attendant l'arrivée éventuelle de "montures" plus puissantes. Les 75 ch de ce moteur sont un minimum pour pouvoir aller plus loin que la boulangerie du coin sans avoir à trop souffrir. C'est donc par élimination que ce moteur est à privilégier car il ne fait pas référence.



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